На информационном ресурсе применяются рекомендательные технологии (информационные технологии предоставления информации на основе сбора, систематизации и анализа сведений, относящихся к предпочтениям пользователей сети "Интернет", находящихся на территории Российской Федерации)

Свежие комментарии

  • Сергей
    Одна из причин СВО - вступление укров в нату!! КАКИЕ, на.., переговоры с обнюханой тварью?!?!?!!?!? Его ТОЛЬКО  живье...Зеленский заявил ...
  • Лидия Санникова
    Купи...Лукашенко не прот...
  • Степан Капуста
    Китайцы действуют в духе капиталистических стервятников, воспользовавшись затруднительным положением России. Ничего, ...Эксперт: Китай по...

Письмо: "Секс, еда, кино"

Обещанное письмо онегина, который хоть и улучшил свои границы, приблизительно с рыбы до нерыбы, от порогов не избавился.

Пороги онегиных-рыб и тем более онегиных-рапанов, конечно, намного проще, но и менее очевидны. Там не понятно, порог это или ЗВ при дефолте или даже ЗВ при дисбалансе-минусе.

У нерыб нет короны, нормальная рефлексия, нет ЗВ, они хорошо держатся в границах, причем и ведут себя в границах и мыслят тоже всегда почти в границах. Откуда же пороги?

Давайте разберем две части этого письма и сделаем вывод о причинах таких порогов.

maxontness

Здравствуйте, уважаемая Эволюция!

Разборы моих предыдущих писем:
https://evo-lutio.livejournal.com/1323342.html
https://evo-lutio.livejournal.com/1537091.html
https://evo-lutio.livejournal.com/1643880.html

Дописал последнее отправленное в рубрику письмо, потому что продолжение истории оказалось совсем не таким, как я представлял. Возможно, теперь история стала интереснее для разбора )

Мне 36, последний год живу не в РФ, работаю по-прежнему на российскую компанию руководителем отдела, открыл в стране проживания маленький бизнес.

В январе переехал в новое жильё, решил отметить новоселье. Позвал несколько человек, в том числе своего младшего брата (Б), его жену (Ж) (они тоже переехали и мы теперь соседи) и подругу жены (З).

З 26 лет, снимает жильё на троих еще с двумя девушками, работает по удаленке. Мы познакомились на дне рождения за год до этого новоселья. С тех пор виделись несколько раз. У неё очень красивая фигура и она сразу мне понравилась, но у неё парень.

Под конец новоселья люди стали расходиться, осталась З и парень с девушкой, приехавшие из другого города ко мне с ночевкой. З иногда ночевала в гостях у жены брата и в эту ночь изначальный план был такой же. Но когда иногородние друзья пошли спать, З сказала, что брат с женой уже спят. Я предложил ей постелить на диване в гостиной (помимо гостиной есть две спальни - одна занята гостями, другая - моя), она согласилась. Мы поболтали пять минут и я ушел спать.

На следующий день у меня дома был коворкинг, все работали. З ушла наверх к Ж. Вечером брат пишет:

Б: тебя привлекает Маша?
Б: ты ей нравишься, но она стесняется проявить инициативу
Я: спасибо, что сказал, Б
Б: надеюсь это не сарказм )
Я: нет, вообще нет

(Здесь пока отмечайте отличия онегина-нерыбы от онегина-рапана. Они бросаются в глаза, но моментов отличительных так много, что назвать все - задача. На всякий случай предупреждаю тех, кто видит границы плохо, он все делает хорошо, и особенно интересны все мелочи)

З зашла за ноутбуком, когда я был уже один.

Я: и что это значит?
З: я не знаю
Я: ты мне нравишься
З: ты мне тоже…

Поцеловал её, она отозвалась страстно. Остановился. Она стала говорить про свои отношения, что они сейчас вообще-то на паузе. Спросила, изменял ли я и сказала, что сама не изменяла никогда. Я поцеловал её еще раз, завел в спальню, через минуту остановился и сказал «наверное тебе лучше сперва разобраться со своими отношениями». Проводил.

(Это не порог, если что, и это не вектор косяка, предупреждаю тех, кто видит границы плохо. Это красивая тактика, гармоничная и его образу, и всему контексту. Красивая тактика растит СЗ, если кто не в курсе. Разбирайте пока с моими подсказками, почему это ок)

На следующий вечер мы пошли в кино с Б, Ж и К. Из кино приехали к нам. Они втроем - к брату, я - к себе. Пишу:

Я: мне кажется, ты у меня что-то забыла
З: что-то важное?
Я: по-моему да
З: мне нужно еще тапки отдать
Я: тапки отдавай
З: ахахахах. Завтра могу?
Я: ночь без тапок… испытание, конечно
З: ладно, зайду на 5 секунд отдать тапки…

(Обратите внимание, какой он остроумный. Он не печорин и даже не КСЖ, для тех, кто думает, что все онегины - зануды. Зануды только рапаны и некоторые рыбы, у нерыб всегда хорошее чувство юмора. Каким образом в процессе эволюции границ плохое чувство юмора становится хорошим?)

Она зашла, и мы провели ночь вместе. Февраль и март в режиме выходные вместе - будние раздельно. Секс с З был огненный. Собственно, это единственное, что у нас совпало и я тогда подумал, что дальше начнется ерунда.

В следующие выходные после первой ночи, З на мои слова типа «ну я-то не в отношениях на паузе» ответила «я тоже». Оказалось, что она рассталась с парнем между нашим первым поцелуем и первой ночью. Не ожидал. Тогда же она сказала что «я только не готова к серьезному, у нас же просто секс, да?», я ответил, что сейчас у нас точно просто секс.

(Здесь ее вектор косяка, хотя она думает, что это кокетство в границах или антищипцы)

В следующие выходные в какой-то момент она заметно взгрустнула. Ушла в другую комнату, заплакала. Когда вернулась, я спросил, что случилось. З стала говорить что-то про бывшего, что типа он хороший человек и ей стыдно, что она так с ним поступила.
Я: давай ложись спать, завтра отвезу тебя домой, подумаешь об этом в спокойной обстановке
З: (не помню, что ответила, но было понятно, что уехать она не хочет)

Всё таки отвез её на следующее утро.

(Он среагировал вроде бы в границах, воспринимая ее слова как еще один вектор косяка. Однако, у него есть недобор вложений, и вы сейчас должны вернуться назад и определить, где он пропустил шаги и какие. При недоборе вложений ваши пики, даже самые аккуратные могут развернуться к вам. Для пики нужно КП! Поэтому правильным ходом с его стороны была не пика, а выяснение отношений, возможно - провокация для пики. Кто понимает, почему? И зачем в таких случаях нужна провокация для пики? Какая? Почему не сразу пика?)

В следующие выходные лежим на диване, собираемся съездить в ТЦ:

З: я написала Ж, что мы едем смотреть кроссовки, а она меня неправильно поняла
Я: это как?
З: Ж говорит «жаль, что у нас с Б не просто секс, потому что ему кроссовки купила я»

Улыбнулся в ответ.

В ТЦ З ничего не купила, ей нравились кроссовки, которых там не было. На неделе я заказал эти кроссовки в интернет-магазине в РФ. на следующий день З кидает скрин с сайта
З: а я дождалась )
З: нет моего размера
Я: потому что я их тебе заказал
З: не понимаю?
З: это же сарказм?
З: ирония шутка?
Я: кидаю скрин заказа
З: М, ты что…

Дальше она очень обрадовалась и поблагодарила. Потом, когда мы встретились

З: почему вообще ты решил это сделать?
Я: мне понравилась идея Ж
З: какая?
Я: что у нас просто секс и я дарю тебе подарки

(Все у него хорошо, и сюрпризы-крючки и пики в корме. Его СЗ будет расти)

Эти кроссовки постигла печальная судьба, месяц служба доставки обещала что-то решить, но в конце сообщила, что они потерялись.

В следующие выходные З стала говорить о том, что не понимает, на что она может претендовать, потому что иногда у неё есть чувства и мысли, но формат отношений непонятный и она не знает, что из этого уместно, а что нет.

(Это шаг с ее стороны, он не такой красивый, как надо бы, но шаг)

Я: мне по кайфу общаться с тобой, спать с тобой, водить тебя куда-то, но ничего серьезного я не хочу
З: да я же не спрашиваю…
Я: а мне показалось, что ты как раз спрашиваешь
З: (спустя минуту) ну да, на самом деле я, конечно, хотела спросить
З: это что, месть за то, что я сказала в начале, что не хочу серьезного?
Я: нет ))

(На ее шаг он отвечает шагом назад, но так как за ней тот старый косяк у него получается почти в КП, почти, но не в КП)

К этому моменту наши отношения стали напоминать наркоманию. Секс, еда, кино. Всё. Хотя по такому сексу я очень скучал.

(Он пытается честно отрефлексировать ее СЗ и решает, что СЗ недостаточна для развития отношений. Так свой шаг назад он вписывает в КП)

Неожиданно З делает мне подарок: билеты на концерт любимой группы в соседней стране и забронированное там на 3 ночи жильё. С меня - отвезти нас на машине и всё остальное. Я с одной стороны очень рад и тронут, а с другой - это как будто не по правилам игры. Мне нравилось платить самому, спать с ней и всё. А тут что-то человеческое появилось.

(Магнолия у него, если вы еще помните, что это такое. Но как так? У него же нет короны и рефлексия должна быть ясной. В чем же дело? Почему же он сам не знает, чего хочет?)

В итоге мы едем в это путешествие, которое из 3-дневного становится 6-дневным, т.к. туда едут Б и Ж отмечать день рождения Ж. Купил наконец З там кроссовки )) И вот тут я начинаю подкипать. Мы гуляем с З, просто постоянно находимся рядом, и я вообще не знаю, куда себя деть. И я понимаю, что я сам в это время тот еще компаньон, но смотрю на З и чувствую, что в ней как будто только страх и вот эта нужда быть рядом, лишь бы не остаться одной. И вижу, что в этом вообще ничего личного по отношению ко мне нет, это просто какой-то механизм.

(Вот порог его. Его бесит, что З как чемодан без ручки, бросить такую красивую и сексуальную жаль, а как нести и зачем - не понятно. Кто понял, в чем загвоздка?)

Я начинаю раздражаться, в голове сумбур, и кажется, что чтобы что-то понять и о чем-то подумать нужно сперва остаться одному. Это состояние очень похоже на состояние из моего первого письма, когда мы были в Крыму с Л ( https://evo-lutio.livejournal.com/1323342.html ), но разница, наверное, в том, что СЗ Л была для меня тогда выше и я чувствовал себя самого ущербным, а с З моё раздражение было направлено вовне.

(В той истории и в этой есть одно сходство. Хотя та девушка ему нравилась больше, и там, и тут есть общее. Кто сформулирует, будет молодец. Я помогу, если что)

Мы едем обратно, это уже рабочий день, везу нас ко мне домой. Садимся работать. К вечеру понимаю, что хочу, чтобы она уехала. А у меня дома лежала сноубордическая экипировка, которую З одолжила у своего знакомого, когда мы ездили зимой кататься. З на днях говорила, что надо уже отдать эти вещи.

Я: хочешь, отвезем сегодня вещи <знакомому>?
З: да, можно!
Через минут 5
З: это ты предложил типа с заходом, чтобы потом меня домой отвезти?
Я: с заходом…

Едем. З отвернулась, смотрит в окно.
Я: З, я что-то не так сделал? Обидел тебя?
З: нет
Я: ну что случилось, скажи мне?

З молчит всю дорогу. Завезли вещи, довез до дома. Говорю, давай помогу вещи поднять. Поднял. Целую на прощание, подставила щеку.

(Он шлангует, расспрашивая ее, и это неэкологичный шланг. И вообще в этой сцене - векторы косяков его, и ее СЗ сейчас чуть подрастет)

Пока мы ехали, я чувствовал, что здесь мы и закончим. И вдруг воздух стал вкусно пахнуть, музыка из динамиков зазвучала как будто в первый раз, а З показалась красивой как никогда. И мысль «почему только в эти моменты я чувствую себя живым?»

(Почему только в эти моменты он чувствует себя живым? Почему порог с провалом СЗ партнера в момент расставания снижается и СЗ подрастает? Опытные онегины не торопятся откатывать назад, зная, что это эффект расставания, а дальше порог может вернуться)

Через два часа пишет:

З: Повербанк у меня, забыла выложить
З: Если нужен, отправлю доставкой
Я: Да не, не горит, спасибо
З: Хорошо
З: Мне правда не очень хорошо сейчас, не стала тебе что-либо говорить, потому что показалось, что тебе все равно
Я: Если ты думаешь, что мне всё равно, зачем теперь говорить?
З: Не знаю
З: Наверное, есть желание сказать, что мне хотелось в тот момент, чтобы ты просто обнял меня. А ты строишь из себя такого взрослого осознанного аля «сама скажет, если захочет»
Я: Да я не строю, я просто спросил два раза, ты молчишь
З: Ты спросил один раз, когда мы только выехали, но не суть. Да, я не ответила, потому что не понимаю, что я могу говорить, а точнее - на что претендовать. Я не понимаю, какие у меня есть «права» в наших взаимоотношениях, от этого я себя и ощущаю не очень
З: Ты очень часто так ведешь себя, как будто я тебя раздражаю или что-то типа того)) Я знаю, что я могу спрашивать по несколько раз, все ли у тебя нормально, и что тебя это бесит, но без этого я - не я, я просто не могу да и не хочу по-другому

Потом присылает войс: «почему нельзя сказать, что ты хочешь побыть один и попросить меня уехать или отвезти меня домой?», «я себя ощущаю удобной вещью, с которой можно переспать, посмотреть что-то, она еще что-то приготовит и может быть уберёт, а делать для этого ничего не нужно»

Я: Это интересная мысль, что я могу получить от тебя что-то, ничего для этого не делая. А что по идее надо бы делать?
З: Чуть больше прислушиваться к тому, чего хочется мне, например.
Я: Я думал мы мульфильмы вместе смотрим и сексом занимаемся вместе, а не что это какие-то твои уступки ради моего удовольствия
З: А я и не говорю, что это уступки с моей стороны
Я: Ну ты говоришь про удобный вариант, где я получаю что-то просто так. Может, ты правда делаешь какие-то вещи, которые не очень хочешь? Не делай, пожалуйста, мне это не нужно
З: Нет, это не так)) Или ты правда не понимаешь, о чем я говорю, или ты не хочешь ничего обсуждать
Я: А что ты хочешь обсудить?
З: Да просто хочу услышать твои мысли по этому поводу, всё
Я: По какому?
З: *присылает стикер с улыбающимся ежом

(Она не помогла ему пройти порог, хотя могла бы помочь. Что она делала не верно? Его порог после разговора стабилизировался, а его СЗ подросла для нее. Почему?)

На следующий день:

З: М, привет) Не хочешь сегодня вечером выпить кофе и поговорить?
Я: Привет, З! Хочу, давай в 7 подъеду в твои края?

Я думал, что З собирается со мной расстаться. Она говорила, что все свои отношения она заканчивала сама. Мне показалось, что у неё все основания. Я приехал в кафе возле её дома. Она уже заказала нам кофе и встретила меня улыбкой и поцелуем, а мне было это вдруг очень приятно.

(Странно, что он ждал разговора о расставании. Но благодаря этому его порог на короткое время чуть отступил, он стал переживать, что теряет ее)

Мы 5 минут поговорили на отвлеченные темы, потом я спросил «так о чем ты хотела поговорить?»
З стала говорить о том, что это проблема, что она привязалась и ей хочется быть со мной больше, а мне нужно личное пространство и т.д.
Я: я согласен, проблема есть, и я не вижу, чтобы она могла решиться в пользу одного из нас
З: какое ты видишь решение?
Я: можно остановиться здесь, пока не стало еще хуже
З отвернулась. По щеке скаталась слеза.
Мы посидели молча, вышли на улицу, сели на лавку покурить.
Я не знал, что сказать, мне было жаль её, сказал: слушай, я помню твою концепцию, что нет дружбы между мужчинами и женщинами, но врагом я тебе быть точно не хочу. Если что я на связи и если чем-то смогу помочь - всегда помогу.
З: (улыбается) М, ты точно не враг. И постой! Я еще не соглашалась! Или ты уже решил?.. если ты уже все решил, то другое дело…

Молчу. Неожиданно:

З: можно составить график
Я: какой?
З: типа я приезжаю в пятницу вечером, в воскресенье уезжаю
Я: З! (Смеюсь)
З: (смеется)
Провожаю до подъезда.
З: ну так что?
Я: ты хочешь решить всё здесь и сейчас?
З: ну… нет
Я: давай просто паузу возьмем на неделю-две, может мы лучше поймем, кто чего хочет
Здесь, конечно, смалодушничал. Очень красивая у неё улыбка и хитрые глаза.

(Она уговаривает его, чтобы он ей позволил быть с ним. И увы, этим она делает его порог больше. Понятно почему?)

Прошла почти неделя. Неделя супер-крутая, дела пошли в гору, на работе назначили премию, а на душе стало спокойно. У З как оказалось всё было наоборот. Проиграла деньги в покер, потом банкомат снял с карты, но не выдал чуть ли не последние наличные.

Я сидел у окна, курил и думал о З. В этот момент она пишет: «Ммммм» (типа кричит моё имя). Мне захотелось с ней поболтать, просто так, я набрал ей по видео.

Мы поболтали минут 15, З рассказала про свою не очень веселую неделю. Потом
З: ну а ты что-нибудь подумал?
Я: о чем?
З: о нас
Я: ну, я думал о тебе, но об этом еще нет
З: ну я девочка, так что я думала. И знаешь, я поняла, что я всё еще хочу. Просто продолжать также, как было. Смотреть с тобой мультики, есть, спать.
Непонятно зачем отвечаю: я тоже этого всего хочу
З: как будто есть какое-то «но»
Я: да нет
Попрощались.

Это было вчера. Вот этим последним разговором я чувствую, что выбил у себя почву из-под ног.

То есть, увы, отношений тут никаких не будет. И даже этого продолжения «как было» мне не хочется, потому что я знаю, что как было уже не будет.

Вот на этом месте я написал первую версию этого письма, был апрель.

(Эту часть он прислал в апреле, я ее не публиковала. Теперь он прислал еще и продолжение. Разберем продолжение завтра. На этом моменте СЗ девушки снизилась, автор твердо хотел расстаться с ней, но дальше ее СЗ вырастет. Давайте пока разберем эту часть и причины его порога, который сначала был маленьким, потом подрос, потом еще)
Ссылка на первоисточник

Картина дня

наверх